对话人：

　　张宝义   天津社会科学院社会学研究所所长

　　赵   威　　本报评论员

　　■打赢脱贫攻坚战是乡村振兴的前提和基础，实施乡村振兴战略是脱贫攻坚的巩固和提升

　　■扶贫，侧重于消除导致贫困的各种因素；振兴，则是对优势资源进一步挖掘，是对乡村生产生活的全面重塑

　　■数字化赋能，是高质量推动脱贫攻坚走深走实的“新引擎”

　　赵威：近年，我市各对口支援和结对帮扶单位在“志”“智”双扶上，探索出一系列方式方法，比如农业科技特派员线上线下精准对接、教育扶贫“南开方案”、直播人才定向培养计划……富口袋，先要富脑袋，扶贫同扶志、扶智结合起来，脱贫就有了更多“源头活水”。

　　张宝义：贫困地区底子薄，脱贫后存在一定返贫风险，“志”“智”双扶，就是要从根子上解决这个问题。其实，扶贫有很多办法，从指标上实现脱贫是比较容易的，但如果单纯给钱、给物，“授之以鱼”解不了“远渴”。贫困发生，很多不是困在能力，而是困在眼界和观念，所以要让贫困群众摆脱意识和思路贫困。尤其要在阻断贫困的代际传递上下功夫，提高基础教育水平外，还要通过开辟高校和职校升学绿色通道、减免学费等，让更多孩子“上好学”，发挥教育的反哺带动作用。这是解决“后脱贫时代”可持续发展的一个重点。

　　赵威：没错。巩固脱贫成果，解决可持续发展问题，是重点也是难点。这就需要积极稳妥做好脱贫攻坚战与乡村振兴战略的有机衔接。我们常说，脱贫只是第一步，更好的日子还在后头。在您看来，这种有机衔接需要在哪些方面重点探索？

　　张宝义：二者的有机衔接是一个系统工程，打赢脱贫攻坚战是乡村振兴的前提和基础，实施乡村振兴战略是脱贫攻坚的巩固和提升。衔接的重点在产业，毕竟，产业兴旺是解决农村一切问题的前提。扶贫，侧重于消除导致贫困的各种因素；振兴，则是对优势资源进一步挖掘，是对乡村生产生活的全面重塑，最终实现农业强、农民富、农村美的发展目标。要根据资源禀赋、发展环境的差异，因地制宜构建具有当地乡土特色和资源优势的产业体系，让青山绿水变成金山银山；还要促进人才、资金、技术等要素向农村聚集，保障产业发展的可持续。

　　赵威：产业扶贫是最直接、最有效的办法，可是，发展扶贫产业，难在持续稳定。如何从更深层次上培育和发掘产业扶贫的活力、建立长效机制，是亟待破解的一个课题。

　　张宝义：产业扶贫是增强贫困地区造血功能的长远之计，也是扶贫工作需要久久为功、持续发力的重点方向。我市在结对帮扶地区采用公司+基地+农户、农业合作社定向合作、消费扶贫等多种模式，就是为增强抵御市场风险的能力，实现产业发展的持续稳定。当然，产业发展是长期的，“送一程”要做的工作很多，比如建立监测跟踪系统等。

　　赵威：扶贫扶智，离不开农业现代化。如今，信息技术在农业领域的应用越来越广，尤其是在疫情防控期间，互联网有效拓宽了农产品销售渠道。抓住数字机遇，借助互联网这个“最大增量”，对激活贫困地区发展潜力来说意义深远。

　　张宝义：这正是我们的优势，完善的基础设施让数字化赋能农业发展有了无限可能，数字化赋能也是高质量推动脱贫攻坚走深走实的“新引擎”。电商还只是4G时代的产物，随着5G“新基建”的全面提速，数字技术带来的绝不仅仅是卖产品，而是带动和提升农产品产业链、供应链、价值链。而远程教育、远程医疗等也将覆盖农村，让公共服务均等化成为可能，城乡一体化发展跃上一个新台阶。（津云新闻编辑刘颖）