|
如何减小中国公司遭受的损失
白岩松：孙大使，我们企业在那儿有多少，规模是什么样，包括跟原来的政府有过多少订单？ 孙必干：这里边有两种情况，第一种就是我国刚改革开放那个时候，我们对外去承包项目，派出劳务，当时伊拉克我们这个实行改革开放，劳务一个很重要一个市场，当时我们很多公司都在那儿有自己的项目，同时在那儿最多的时候，我们中国人在那儿达到两万多，那是第一届的。后来由于战争，特别是海湾战争之后，由于国际社会实行制裁，所以这样承包劳务基本上就停止了，然后联合国决议实行石油换食品这个政策之后，我们中国的很多公司积极地参与了这项活动，因为我们中国公司有很多的优势，一个我们过去就跟他有很好的合作，第二个，我们知道，伊拉克建设的规模、项目符合他们的需要，第三个我们之间建立了互相信任的关系，所以在石油换食品的阶段的时候，我们许多公司在那儿得到一些项目。 白岩松：但是这就麻烦了，我们在那儿你看有很多的项目，也曾经签订过一些订单，但是这回的战争完全是变化非常大的，我们那些订单人家新的伊拉克政府还承认吗？ 孙必干：这里面也是我们复馆小组的工作内容之一，就是要维护我国正当权益，首先第一个，关于石油换食品的协议，我们希望能够全部地实行实施这些项目，这是其一。其二，我们过去跟前政府签订过一些合同、协议，主要是在石油方面，比方说我们两国政府曾经签的阿汉旦卜油田开发的协议，我们也希望这种协议能够实施。另外还有一些项目进行谈判，我们认为这些项目能够实施，对我们双方都是有利的，我们希望继续谈判，以至最后达成协议。 白岩松：您谈的都是希望，那说明他还没有变成现实，他变成现实的可能性有多大？ 孙必干：这样我们各方面进行工作，我现在还没有把握说，我究竟能够多少将来能够实施，但是我的感觉是伊拉克现在的政府对跟中国合作，还是持比较积极的态度，所以我想通过随时形势的变化，我们继续在那儿进行工作的话，我想我们会有一部分的合同、项目会得到实施。 为了体现中国对伊拉克人民的善意，中国政府承诺较大幅度减免伊拉克国家债务，然而这些善意的举动能为中国赢得伊拉克的重建市场吗？ 伊对我负债数十亿，为何还大幅减免其债务？ 白岩松：关于咱们大比例的减少了取消了他对咱们的欠的债务，他到底估计欠咱多少钱？ 孙必干：这个情况跟过去的双边合作是有联系的，前面讲的，我们双方的合作项目比较多，在一段时间，伊拉克支付是好的，但是从80年代后期，伊拉克支付状态就越来越不行了，所以开始是欠债。开始是说延期付款，后来就欠下来延期付不了了，所以在这样的情况下积累下来，就形成相当一笔债务。 白岩松：有人说40亿美金，有人说50亿美金，有人说高达70亿美金，哪个更靠谱？ 孙必干：我只能说是数十亿吧。 白岩松：这不是一个小数目，我们为什么要做出这样一个决定来减免他的大部分的债务？这不是亏大了吗？按很多老百姓的想法来说。 孙必干：那当然了，确实有这些问题，而且这种债务对我们欠的这个债务，一个对我们的公司确实造成很大的压力和负担，给他们造成直接的损失。对政府也有一个负担，但是由于伊拉克经过了长期的战乱，长期的制裁，现在一不安全，经济也没有基础，所以在这种情况下，我们不可能来逼债了，在这样的情况下，我国领导人承诺，积极考虑较大幅度减免伊方对中国的债务。 白岩松：但是我看到一些国内国外的媒体，评论家也有这样的看法，说我们之所以大规模地减免了债务，也跟如果有可能在伊拉克重建的过程中获得中国该获得的订单和商机，是否他们两者之间可以划等号？ 孙必干：恐怕不好划等号，因为我们承诺较大幅度减免，本身是体现我们对伊拉克人民的一种善意和感情，同时也有助于他更好地进行战后重建。同时我们的公司也能够得到部分的补偿。我想这个对双方都是有利的。 白岩松：孙大使，退休之后临危授命，完成整个伊拉克大使馆的复馆工作，等到您今年工作要告一段落，要离开巴格达时是一种什么心情？ 孙必干：说实话，我去伊拉克工作过四年，94到98年，对伊拉克还是比较了解，对伊拉克人民也有一种特殊的感情，我们在那儿的时候，当时是海湾战争以后，对它进行制裁，已经是制裁的后期了，伊拉克的国力已经元气大伤，老百姓已经有很多的困难了，但是这次伊战之后，我感觉到对伊拉克国家和人民打击更大，所以我衷心希望伊拉克人民能够尽快地实现和平和稳定，然后进入经济重建，重建他们的家园。
|
